Politique Matin : la matinale du jeudi 9 février 2012

J’ai suivi votre émission avec attention et à la fin, vous avez parlé de N.Berra, votre invitée d’hier, mais vous n’avez pas eu le courage de lui demander des explications sur sa "bourde". comme vous dites, il faut faire preuve "d’humour", allez donc en parler aux SDF. Votre émission qui devait "faire du bruit", fait pschitt car vous n’avez pas osé interpellé la secrétaire d’Etat. Effectivement, les journalistes français ne sont pas aussi pugnaces que leurs homologues étrangers, dommage !

Mon père suit votre émission et par curiosité, j’ai suivi ce numéro d’aujourd’hui. Mais, c’est quoi ce numéro de perroquets qui n’osent pas aller au fond des choses, à droite comme à gauche. Quant à M.Lellouche, quel cynisme ! Il y a quelques années, j’ai passé mon bac et j’ai appris que le régime nazi, né en Allemagne, donc faisant partie de la civilisation occidentale, a causé des millions de morts dans le monde. Le député Letchimy l’a dit et ça vous choque : c’est du foutage de gueule car ce sont des faits avérés, M.Lellouche et l’UMP est à gerber.

Encore des énormités racontées par Robert Namias sur LCP : "La civilisation occidentale a produit le nazisme" (sic). Ce "chroniqueur" devrait revoir ses cours d’Histoire ou lire "Mein Kampf". Le but de Hitler était d’anéantir la civilisation judéo-chrétienne pour la remplacer par "un Reich de mille ans". Ce n’est pas au nom du Christ ou de Moïse que les nazis ont persécuté les chrétiens et les juifs. Comment peut-on tolérer sur une chaîne publique que soit proférées de telles imbécilités ? A noter qu’il n’y a pas une seule civilisation occidentale monolithique. Divers courants ont façonné l’occident : gallo-romains, germains, scandinaves, celtes, avec leurs cultures, leurs lois, leurs croyances et leurs génies artistiques. Nous sommes héritiers de ces civilisations. Que Mr Namias relise ou lise Emile Durkheim, ça lui évitera de proférer des âneries.

A l’attention de Mr Namias, ce court extrait : « Toute civilisation (…) prend, à l’intérieur de chaque peuple, de chaque État, des caractères particuliers. mais les éléments les plus essentiels qui la constituent ne sont la chose ni d’un État, ni d’un peuple ; ils débordent les frontières, soit qu’ils se répandent, à partir des foyers déterminés par une puissance d’expansion qui leur est propre, soit qu’ils résultent des rapports qui s’établissent entre sociétés différentes et soient leur œuvre commune (…) La civilisation est (…) une sorte de milieu moral englobant un certain nombre de nations, chaque culture nationale n’étant qu’un forme particulière du tout. »

— Émile Durkheim

Le nazisme, comme le communisme, ne constituent pas une forme particulière de la "civilisation occidentale". Et c’est bien la civilisation occidentale qui s’est coalisée toute entière pour écraser le nazisme, puis éradiquer le communisme. La civilisation occidentale qui respecte les Droits de l’Homme est sans aucun doute supérieure à celles qui prônent l’excision des petites filles, la lapidation des femmes et la pendaison des homosexuels, non ?…

kj’ai regardé ce matin le face à face de Harlem Desir à Christian Jacob et c’est à Patrick Chène que je donne ma très grande réprobation sur sa manière de mener le débat. Vous voulez faire du sensationnel, du modernisme, vous oubliez monsieur Chène que nous sommes en démocratie, qu’il est très incorrect de couper la parole et même d’empêcher son rival de dire ses idées comme l’a fait M.Jacob , la pensée unique n’existe pas ,l’UMP pourtant veut le démontrer et vous pendant le débat vous avez laisser Jacob parler,parler avec véhémence, je dirai presque avec haine et H.Désir qui est un homme poli,correct, très démocratique n’a pas pu s’exprimer , Jacob lui coupant la parole aussitot, vous n’avez pas demandé à Jacob de se taire , vous n’avez pas dit un mot pendant cette attaque anti-démocratique alors que vous vous dites le patron et que c’est vous qui menez les débats. Faire de la nouveauté va nuire à cette chaîne, d’autres de vos collègues sont beaucoup plus à la hauteur des débats, je les connais tous sur les chaines politiques, vos émissions ne m’interessent pas ,la chaine LCP pour moi je la bannie . Démocratie, savoir-vivre,égalité, vous savez ce que c’est ?

Tout à fait d’accord avec mamylette : M.Chène est beaucoup trop laxiste avec les membres du gouvernement, ex.Lellouche . Craint-il pour son matricule ? Tous les intervenants doivent pouvoir débattre,quelle que soit l’étiquette. Merci M.Chène de respecter la démocratie.

@OBWANN : M.Namias a simplement dit que le nazisme est né dans notre civilisation occidentale et c’est cette même civilisation qui l’a détruit (même s’il en reste des germes dans certains groupuscules).Moi, je reproche à M.Nahmias comme à M.Chène leur condamnation des paroles du député Letchimy. Messieurs, lisez sa lettre à M.Fillon et vous verrez que le fond et la forme sont correctes. M.Guéant a allumé un feu par calcul politique et parce qu’il pense que les hommes blancs sont les meilleurs . Moi, je l’invite à venir avec moi au cimetière de Cracovie sur la tombe d’ "hommes blancs" morts sous les coups d’autres "hommes blancs".

M.Nahmias a raison : M.Guéant a fait un mauvais calcul en croyant s’attirer les bonnes grâces des électeurs du FN. Ceux-ci préfèrent l’original à la copie . ET puis, il blesse les électeurs d’origine non blanche, si je puis dire. Total : il perdra sur tous les tableaux, ce qui sera un juste retour des choses. Moi, je ne voterai pas pour l’UMP, parti méprisant pour tout ce qui n’est pas blanc et friqué.

Au terme de civilisation est attachée à la fois la notion de temps et à la notion d’ espace . De cette plastique , comme le disait si bien Yves , nait l’ambiguité . Aujourd’hui , le temps semble s’approprier ce terme au détriment de l’espace . Nous disons , l’ Occident , le monde Arabo-musulman , les pays asiatiques , et nous reservons dans la grande majorité des cas et en dehors des milieux universitaires , le terme de civilisation , à celles disparues : Grecque , Romaine , Pré-colombienne , arabo-andalouse , …Donc , ne serions-nous pas déjà dans l’ anachronisme avec ce terme ?

M.Guéant multiplie les dérapages : croisade en Libye, enfants d’immigrés,etc ; il se pose en victime alors que c’est lui qui déclenche une polémique stérile et abjecte . C’est la stratégie de l’UMP sur le retournement d’une situation créée par l’UMP et défendue avec la plus mauvaise foi . C’est un comble . Allez, M.Guéant n’est pas un républicain(il n’y a qu’à voir son air rigolard sur les bancs lors de l’interpellation), c’est un diviseur de Français, tout le contraire d’un républicain et qui plus est d’un MINISTRE DE LA REPUBLIQUE. ET UN MINISTRE SANS COURAGE, QUI S’IL ESTIME AVOIR RAISON, DEVRAIT EXPLIQUER SON POINT DE VUE ! MAIS NON ? IL S’ENFUIT. SHAME ON YOU.

De mieux en mieux ce matin chène fait la pub du livre de son ami pendant 5 mns, entouré de r.namias l’homme qui trouve toute les excuses possible aux frasques des députés ps, et de nous bassiner avec ce mot civilisation dont il ne connait meme pas le sens. Le pauvre jd levy avait l’air de compatir avec nous de ce piètre spectacle. Je m’attriste de toutes ces émissions du service public ou depuis quelques mois on sort les intervenants (qui partent ailleurs sur bfm ou itélé) qui relevaient le débat et contribuaient à un certain équilibre au sein des émissions par des gens formaté par la seule pensée de gauche et n’ayant aucune indépendance d’esprit, ne sachant que critiquer encore et encore.On assiste au retour de la liberté de l’a presse façon mitterrand aucun débat interréssant que de la polémique.

@ PHIL : vous débarquez de quelle planète ? C’est Guéant et l’UMP qui créent les polémiques et les intervenants tâchent de nous les expliquer tant bien que mal. Quant au mot "civilisation", ouvrez un dictionnaire et vous comprendrez.

Il appartiendra à nos descendants de considérer que nous avons été une ’ civilisation ’ ou pas :" Les mains sur la table et pas de gros mots ".

Ce forum devient une pétaudière. Faut-il que vous soyez peu sûrs de vous pour être aussi agressifs.

Garez vos abattis ! O N A R R I V E !

Je comprends qu’on ne puisse pas avoir Yves Tréard chaque matin dans votre émission. Et pourtant je ne suis pas systématiquement d’accord avec tout ce qu’il dit. Son objectivité, cette spécificité plutôt propre aux journalistes dits de droite me gêne parfois. A quoi bon donner des arguments à l’adversaire, ce que fait trop souvent aussi Judith Waintraub. Que vaut à côté de ça Namias qui d’entrée de jeu exalte le salut de Hollande au Président lors du dîner du CRIF, une démarche que j’apprécie, gâchée immédiatement par ce qu’il assimile à un acte de bravoure de sa part, le refus d’une photo commune. La belle affaire alors que toutes les caméras ont enregistré la scène. Vous êtes pitoyable Mr Namias ! Ajoutez à cela et nous y avons droit tous les jours avec les médias, pas seulement avec vous, le Fouquet’s, Bolloré etc. Non vraiment ça suffit M. Lévy ! Chacun de vos sondages constituant une occasion pour vous de le rappeler. Ce n’est pas innocent. Ne pourrait-on rappeler avec la même insistance les millions d’euros que DSK a pu engager pour sa défense, son logement, sa sécurité en quelques mois seulement. DSK n’est plus candidat bien sûr mais rappelons quand même qu’il a été adoubé comme candidat par une majorité de Français et par seulement par la gauche. Que valent à côté de ça les broutilles que l’on reproche sans cesse à notre Président. J’ai calculé que les dépenses de DSK n’auraient pas pu être couvertes par mon salaire pendant toute ma carrière professionnelle ! Mon souci d’objectivité me conduit aussi à souligner l’excellent comportement de Denis Jeambar le vendredi 3 courant à propos des constructions de logement. Un point cependant qu’il n’a pas pris en compte l’incidence de l’immigration. Le Medef étant le premier demandeur dit-on ne conviendrait-il pas qu’il accompagne sa demande par des dispositions spécifiques ? lesquelles, c’est tout le problème ! Problème identique pour l’Etat avec le regroupent familial : source probable du « gonflement » des mal-logés. Enfin, je me permets de faire observer à G. Leclerc que j’apprécie beaucoup, qu’il trouvera dans Valeurs Actuelles du 02/02/2012 la réponse qu’il attend à sa sempiternelle question à propos des réformes proposées par notre Président : « que ne l’a-t-il fait depuis qu’il est là ? réponse : « il est des circonstances où l’on peut faire comprendre à l’opinion ce qu’elle refusait à admettre jusque là » vous êtes trop fin G. Leclerc pour nous laisser croire que vous ignorez cette réalité

@ Alphée : dès que vous estimez qu’il y a moins d’internautes "de droite" et vous parlez de" pétaudière" en faisant preuve de mépris . Pourquoi serions- nous "agressifs" ? C’est plutôt vous( auriez-vous peur ?), alors "arrivez", on vous attend .

Ne soyez pas dur avec les UMPiste (rescapé), Alphée vit dans le rêve bleu, des UMPistes illuminés.

Woerth est presque en prison, Guéant rase les murs après ses propos, Sarkozy fait le beau devant Merkel : triste spectacle de fin de règne, mais que pouvions attendre d’autre, de cette triste équipe de bras cassé.

Cette nuit du Fouquet’s (qui dure depuis 5 ans) pèse toujours aussi lourd.

Comme l’explique Mr Dassault (député UMP, richissime par les commendes de l’état) les riches crachent dans la soupe (qui les a si bien nourris) et quittent le pays. BRAVO l’UMP !, vous donner le spectacle pitoyable de votre médiocrité.

Ce matin pas de D. Jeambar ! on pouvait espérer un peu de simplicité et d’ objectivité ; malheureusement comme d’ habitude ces messieurs - sauf mr Lévy - ont monopolisé la parole ; R Namias coupant carrément celle de A .Levade qui n’ a pu s’ exprimer : P.Chêne empêchant même cette dame de répondre au déferlement de bile de ce journaliste pathétique et lui disant "NON ici c’est moi le PATRON !" Quel orgueil ! quelle HONTE ! et pourquoi alors inviter ces dames si c’ est pour les empêcher de parler ? vous craigniez sans doute ne pas avoir assez de temps pour promouvoir le journal de votre ami Namias ? ce manque de modestie et de politesse vous dessert gravement mr chêne

@ annie : "des broutilles", mais vous rigolez ou alors c’est grave ; DSK n’a pas demandé aux Français de payer sa défense : quel rapport avec les dépenses de Sarkozy ? Dsk n’est pas un élu en France. Arrêtez de tout mélanger. Je suis de droite et je me suis abstenue en 2007 au second tour. Sarkozy a berné les Français, crise ou pas : cette crise a commencé en 2008 et c’est une crise du système libéral qu’il défend bec et ongles. Rappelez-vous, dans ses discours de campagne, il vantait les subprimes : heureusement, il n’a pas pu les mettre en place ! Et après son admiration pour les USA, le voilà en admiration devant l’Allemagne ! quel sera son prochain dada : la Chine ? Cet homme est une girouette sans aucune consistance, sans aucune vision pour notre beau pays : alors, dehors, n’importe qui pourrait faire mieux que lui !!!!

@ Alphée:je lis vos commentaires depuis des mois, mais celui d’aujourd’hui m’a bien fait rigoler . Comment, ce forum est une pétaudière agressive ! Pourquoi ? Parce qu’on ne défend pas votre champion ???? Rassurez-vous:celui-ci a demandé aux Français de le juger sur son bilan, le moment arrive et je pense qu’il sera battu dès le 1er tour . Alors, à vous les grandes tirades sur la monstrueuse gauche, etc,etc… Les internautes vont se régaler, merci d’avance …… et sans rancune car "c’est le jeu, ma pauv’Lucette".

Voyez-vous, nous avons le nombre et la motivation. Vous glosez depuis des mois sur tout ce qui n’est pas dans la ligne obtuse de vos commentaires exclusivement dézinguants.

D’un côté nous avons un candidat "principal" qui voit en l’élection présidentielle un référendum pour ou contre Sarkozy, ce qui démontre le dévoiement et la manipulation du suffrage universel, et également l’inexistance d’arguments politiques ou économiques, à part les vieilles fausses recettes, devenues aujourd’hui tambouille, et un candidat extrême qui est le pendant du FN.

Ce qui ne vous empêche pas de projeter de récupérer ses voix au deuxième tour, si tant est que Hollande y participe. J’entends déjà les cris d’orfraies de notre célèbre chœur de pleureuses patentées du PS, si nous envisagions les mêmes récupérations.

De l’autre côté, un homme d’Etat, dont l’autorité à l’international n’est pas à démontrer, dont la vision pour la France s’exprime clairement, et se décline dans la clarté et le choix des français. Car il est indispensable de rendre la parole au peuple, la seule qui vaille, alors que notre société est à un tournant majeur.

Cela aura l’avantage de mettre fin à des débats dont la mauvaise foi confine à l’abus de confiance et au foutage de gueule, le tout organisé par les officines antitout multiples et variées, qui nous assomment de leurs « contributions citoyennes », et bloquent le règlement de problèmes cruciaux et dont les « collectifs » de gauche ont le secret, et surtout beaucoup de temps à perdre à tirer des plans sur la comète.

Vous me rendrez cette justice que je vous avais dit que quand Sarko déciderait que la campagne était commencée vous vous en rendriez compte.

@ Alphée : vous enfoncez des portes ouvertes : Sarkozy est en campagne depuis 2007 et n’a jamais été Président . Quant à sa stature internationale, laissez-moi rire ! Lisez les comptes-rendus des journalistes étrangers sur "cette stature", ils en rigolent comme de ses dépenses bling bling : les étrangers n’ont pas la même vision que vous de votre champion . Mais vous pouvez toujours rêver, c’est humain.

Chère Alphée, vous parlez du nombre et de la motivation ;soyez plus explicite. Que je sache, les Français ne veulent plus de Sarkozy d’après les différents sondages (tous instituts confondus) et ce , depuis des mois.

Chère Alphée, à quoi riment tout ce cirque !

Des référendums ? Mais c’est ce président qui s’est assis dessus pour le traité européen ! On avait pourtant voté !

Faire voter les Français contre les chômeurs ? Faire voter les Français contre les étrangers ? Mais Mr Sarkozy aura toute légitimité à appliquer un programme bien à droite (comme en 2007 et son bouclier fiscal) s’il est élu !

Pour finir, la campagne aurait commencé ? Sans que votre candidat se soit déclaré ? Mais l’UMP a-t-il comprit que ce ‘pseudo’ programme énoncer par un candidat, qui s’accroche désespérément à son poste, est insupportable !

Que votre candidat se déclare, présente, son programme accepte, la confrontation avec son bilan et arrête de faire semblant ‘d’oublier’ que l’élection présidentielle est un référendum qui le sanctionnera ou le légitimera.

@ Alphée : Dans la maison France , l’air du temps plaide plutôt pour la rénovation de la cuisinière et du poêle à charbon . Retrouver aussi le carton de chaussures qui était sous le lit . . Le jardin et les choux internationaux devront être abandonnés aux insectes voraces , en attendant le retour des hirondelles .

Scott, vous me sembliez moins dépressif tantôt, un petit coup de mou ?

J’ai demandé le Figaro Magazine ce matin, n’étant pas coutumière de l’acheter, et j’ai du le retenir, pour demain, puisque la publication est demain. C’est ainsi que j’ai appris que la liste des gens qui l’ont retenu pour être sûrs d’être informé A LA SOURCE, était longue, et que la vente serait d’une importance comparable à celle des grands évènements …

Par ailleurs, vous savez mes convictions de militante, et mon attention à tout ce qui concerne le fonctionnement de l’UMP : les adhésions arrivent, d’une manière très significative, il n’est pas dans mes habiutdes de vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué. Et la plupart des adhésion que j’ai réalisées personnellement vient de personnes qui en ont marre des critiques sans nuances sur le Président et des journalistes qui manipulent l’information.

Nicolas a gardé sa base. Fidèle et impatiente de rabattre leur caquet aux socialistes, qui ne savent que se répandre dans la boue. (et je suis particulièrement sympa).

Contrairement à ce que pensent certaines personnes, l’UMP est un lieu de discussion, de réflexion et de travail. A chaque problème important la question est posée à chaque militant, qui répond à son idée. Internet, c’est formidable. Ceux qui ne l’ont pas peuvent répondre dans les permanences des députés ou à la Fédération. Un lieu de démocratie. Tout le contraire du parti des godillots, haute gloire, des temps anciens et révolus, autre époque dont nous sommes sortis, contrairement aux socialistes.

Comme je l’ai déjà dit, il y a ceux pour qui le choix est fait depuis longtemps, par conviction et fidélité à leurs idées, et puis il y a ceux qui râlent, mais qui, in petto, si j’ose dire, comparent. Et là, le moins mauvais choix leur saute aux yeux, comme un coup de pied aux fesses, celui que nous allons donner à tous les débagouleurs.

Cher Scott, puis-je vous conseiller de rejoindre vos boites à chaussures ou vous pelotonner auprès de votre chaudière ? Il fait un peu froid ces jours çi pour faire le martinet, et je serais soucieuse de vous savoir emboconné, comme on dit à Lyon, bien sûr.

Bien à vous.

@ Alphée : c’est oublier un peu vite , la jardinière qui tient absolument à relever la cloture d’ un bon mètre , d’ ici le printemps .

@ Alphée : Et je parlais de l’air du temps , pas de moi . L’ aspect subliminal du ’ post ’ vous a échappé . Cordialement .

C’est à dire que parfois, malgré mes efforts de blonde de province, il m’arrive de ne pas atteindre votre sublimité.

J’ai bien compris votre message, pour autant la jardinière me plait, même si je ne partage pas son approche de la fin de l’être, sans doute mes souvenirs très précis de "cartons" où je pris ma part de technique de sauvetage et d’angoisse du résultat.(Que seront-ils au réveil ?)

Par ailleurs, d’autres exemples de faits très précis, discussion en particulier entre un extrêmiste français converti faisant son numéro et menacant très précisément, m’amène à réfléchir sur la hauteur de la clôture, alors que j’ai toujours préféré, et préfère toujours les haies fleuries. J’ai compris ce jour là comment on pouvait parfois penser l’impensable et je me suis félicitée, pour ma sérénité, de savoir me tenir à l’abri, ce quiest une solution personnelle, mais n’est pas une solution satisfaisante.

J’espère que vous comprendrez à mi-mots, me rejoignant dans ma sincérité, je n’en dirai pas davantage, les rase-mottes étant majorité sur ce forum.