Ça Vous Regarde : le débat : L’Etat vit-il au dessus de ses moyens ?

En aucun cas l’Etat vit au-dessus de ses moyens, c’est le système financier et économique tel qu’il est désorganisé qui baissent considérablement les moyens des contribuables.

Et moi je pense qu’au contraire, l’état vie largement au dessus de ses moyens.

Et il faudrait réformer en profondeur les institutions. En particulier s’assurer que chaque poste, chaque assemblée dans les institutions à encore son utilité dans le 21ème siècle. Et surtout il faut qu’il soit correctement et justement rémunérer. Le plan de rigueur doit en premier s’appliquer au gouvernement, aux élus et à leurs collaborateurs.

Si l’état continu comme cela, on va vraiment finir par croire que c’est le "tous pourris" qui domine la classe politique.

Que pensent les invités de la question relative à "une forme d’appropriation" de la victoire(98) ou du désastre d’aujourd’hui de l’équipe de France, je veux dire comment peut-on vivre à ce point à travers les autres. L’idéal de chaque individu n’est pas celui de l’autre mais le sien que l’on se forge au regard de comportement exemplaire d’hommes exemplaire qui se font rares. Regarder un peu moins les autres et agir , ne pas prétexter l’immoralité des princes pour demander l’aumône aux mêmes…

Il semble que les députés bénéficient d’un régime spécial de retraite… Ces privilèges-là ne sont pas mis en cause par le gouvernement ?

ce genre d’émission est suffisamment rare pour être remarquée mais au delà des constats et des analyses aussi brillantes soient elles, il faut avant tout passer à l’action, mais comment ? L’exécutif de l’état ne réussira pas à réformer en profondeur la france sans une totale exemplarité dans les moyens qu’il consacre au train de vie de l’état. Il y a en fait 2 sujets importants qu’il ne faut pas mélanger car on ne parle pas de la même chose :

-  les dépenses de l’état pour les citoyens : il s’agit des choix que l’on fait pour la population (santé, sécurité, justice, éducation….) : il s’agit tout d’abord d’un choix de société
-  les dépenses de fonctionnement , qui sont de la pure perte (salaires des fonctionnaires et élus, notes de frais, gestion du parc immobilier, etc)

c’est ce 2ème point dont il faut parler dans un 1er temps, car les abus sont insupportables, cela annule les efforts accomplis, l’argent de nos impôts et l’argent difficilement gagné, comme s’il coulait à flot… Il faut instituer des lois simples pour éviter les abus, avec une transparence totale des comptes et dépenses personnelles. Il faut autoriser le cumul des mandats mais pas des salaires (on prend le plus élevé de tous les traitements), ordonner la publication des dépense publiques par internet, avec un dorit de regard par les citoyens. Tou d’abord il faut embaucher des gens intègres et honnêtes à la tete de l’état Leur faire signer une charte concrète élaborée par les citoyens, en commençant par le président

Quand on parle du "train de vie de l’état", c’est donc du 2ème point, sinon, pour le 1er point, il faut appeler cela le "train de vie des français" car il est porté par un choix de société On peut aussi se poser la question : les français vivent-ils au dessus de leurs moyens publics ?

Avant d’agir il faut convaincre, pour convaincre il faut être légitime, pour être légitime il faut être crédible, pour être crédible il faut être EXEMPLAIRE. Il faudrait que nos politiques comprennent enfin leurs rôles, pour faire du pouvoir qu’ils sont entre les mains autre chose que de la parade ou effets d’annonce.

et après il y a surtout un 2ème sujet à aborder, qui est tout aussi lié : la responsabilité comment faire pour que les chefs d’état et les gouvernements ne se suivent pas sna être à minimum poursuivis en cas de faute grave dans la gestion de deniers publics ou du creusement des déficits…

Juste une question : Comment peut-on additionner des mandats ? 1 seul ne suffit pas à occuper une personne à 100% de son temps ? Donc Si on additionne des mandats, on fait mal son travail ? Une personne normal n’a pas le temps d’avoir DEUX travails à plein temps !

Bonsoir finalement la réponse à la crise de confiance de français ne tiens elle pas sur le fronton de de nos écoles et de nos mairies:LIBERTE=BAFOUE EGALITE=ENVOLE FRATERNITE=DIVISE ???

cédric ,pat,lfp,maêlle,ssamil ;jeclub ,tres bonne annnalyse,c’est du débat participatif,donnons des idées ,puisque lcp est lut par nos politique député journaliste,si on pouvait par nos idées et revendiquations donner notre avis, faire par exemple des mini référendum sondage sur internet !!!ça serrait un grand pas en avant !!!!! et donner les idées de simple gens qui eux sont devenus des experts dans les problèmes du quotidien oui cest nous dans nos domaine qui savent mieux que personne vue que nos politique vivent dans une autres sphère,et nous nous vivons aux coeur de la réalité quotidienne,donc c’est de nous dans chaque corp de métier qui savent ou sont les problèmes mais c’est les derrniers concertés par contre pour les votés ont devient les premiers concernnés !!!!!

c’est tout de même inconscient d’avoir toujours des objectifs qui amènent le pays toujours en déficit en 2013… car même à 1 % de déficit la Dette continue à exploser… ce qu’il faut c’est l’EQUILIBRE ABSOLU !!! I faut arriver à un résultat positif si on veut espérer alléger la dette un jour, peut être au siècle prochain !!!

En france on a rien compris, on joue avec l’argent des autres, sans aucune responsabilité… je dis ça mais pour rien au monde je ne voudrais un gouvernement de gauche, ou l’on distribue à tout le monde l’argent qu’on a pas…

il y a des pistes d’action concrètes : instaurer un système de franchise sur la santé, taxer à l’importation les pays qui ne font pas jeu égal enterme de droits de l’homme ou de conditions de travail, diminiuer les indemnités des chomeurs (qui se remettraient au boulot) et des allocations familiales et trop nombreuses prestations sociales (il en faut un minimum mais pas de l’assistanat à tous ceux qui se présentent !!!), faire du ménage drastique sur le train de vie de l’état (et même quand ça va bien), réduire le périmètre (l’état ne doit pas être présent dans tous les domaines, les coûts explosent alors que le périmètre d’intervention diminue, c’est à ne rien y comprendre), etc.

Ce n’est pas par idéologie, mais simplement parce qu’ ON EN A PAS LES MOYENS !!! Messieurs les politiques, BOUGEZ VOUS, AGISSEZ EN HOMMES RESPONSABLES.

Bonjour, A la question suivante « l’Etat vit-il au dessus de ses moyens ? » il y a plusieurs niveaux de réponses possibles.

OUI à la tête de l’Etat (celui qui est censé nous représenter) ou Président, Ministres (12 prévu en 2007 par Nicolas Sarkosy, plus de 40 aujourd’hui), Secrétaires d’Etat, Députés, Sénateurs, conseillers de toutes sortes, commissions multiples et diverses (alors qu’il existe des cabinets composés de permanents dans chaque ministère) s’entendent pour s’octroyer le droit de définir (par lois interposées que eux même décrètent) leurs niveaux de salaires, leurs primes, leurs avantages (rémunérations, primes, retraites, licenciement, etc….) hors du lot et du droit commun et sans rapport avec les services rendus (développement du pays aux niveaux économique et social).

Le doublement du salaire du Président de la République,, les niveaux de rémunérations salaires + primes de tous ces fonctionnaires de haut ou très haut rang ainsi que leurs conditions de retraites, partie emmergée de l’iceberg, montre amplement que certains vivent largement au dessus de nos moyens Français.

Les Députés et Sénateurs sont également dans ces conditions avec des budgets et des rémunérations d’Assemblée dépendant de la collusion des personnels au sommet de l’Etat (qui ne voudrait pas d’un doublement de ces cotisations pour réduire de moitié ses annuités pour accéder à la retraite) avec des possibilités népotiques d’utilisation des indémnités parlementaires et la possibilité de ne pas être présent à son travail sans justificatifs et en étant payé.

Tous cela est bien hors du lot commun de la majorité des Français, est profondément injuste et très peu de voix de ceux qui veulent tout réformer, s’élèvent contre ces infractions aux moyens financiers de la France.

Et pour ne pas pouvoir financer ces excès, nos dirigeants exonèrent ou aident à tout va les multinationales prétendument françaises (aux patrons fonctionnarisées, Enarques peut-être, à la mode de nos très hauts fonctionnaires, avec émoluments extravagants et retraite chapeaux du même acabit) qui, subventions empochées, s’empressent d’externaliser l’emploi hors de France. Et le petit patron ou l’artisan qui galère pour maintenir à flot son entreprise en France et ses emplois dans un univers déréglementé n’a droit à rien qu’à des contrôles comptables musclés de l’administration.

L’impôt censé être progressif en fonction des revenus et dont s’exonère par niches fiscales interposées, une grande majorité des hauts et très hauts revenus en France.

Par contre NON pour tous ces fonctionnaires de base, qui tentent d’oeuvrer au service des Français avec des moyens humains, matériel et financier en continuelle baisse, à notre Ecole Publique et laïque soumise à des réformes continuelles qui provoquent sa lente désagrégation et non encore à tous ces ces entreprises toujours nationalisées (EDF, SNCF, Sécurité Sociale et autres….) , compétitives face au privé, responsable et présente en cas de crise, (tempête, accidents, maladies graves, etc…..).

Baisse des effectifs chez les fonctionnaires (1 sur 2 supprimé) ce principe est-il appliqué dans nos écoles de la République dédiées aux « élites » et qui sont pourtant financées par l’argent publique ? Ce problème n’est guère abordé.

NON donc pour tous ces services publiques, au niveau national, régional ou départemental qui aident les Français dans leur quotidien grâce à une bonne utilisation des revenus de l’Etat qui sont nos impôts, taxes et prélèvements et auxquels nous consentons lorsqu’ils sont utilisés à des fins de Solidarité Nationale et non pas d’assistanat comme aiment à nous le répéter nos gouvernants profiteurs et privilégiés qui veulent nous faire la morale.

LA SOLIDARITE NATIONALE EST UN CHOIX D’UNE MAJORITE DE FRANCAIS QUI EN PROFITE AU QUOTIDIEN ET UNE BONNE UTILISATION DE NOS CONTRIBUTIONS

Voilà en quelques mots mon avis sur cette question.

C’est sûr qu’entretenir des populistes comme Yannick Favennec, qui ne savent rien faire d’autre que de la politique et qui passent leur temps à tirer contre leur propre camp, ça a un coût pour l’Etat. Habitant de la ville de Mayenne, j’en sais quelque chose.

OUI . Non seulement l’état vie au dessus de ses moyens, mais nos politiques , vivent sans vergogne "sur la bête". Ils mettent en place leurs proches pas forcément compétents mais grassement rémunérés par nos impôts (la plupart du temps des gens de peu de compétences ayant plus ou moins raté leurs études et innemployabls dans le privé)

Juges ett parties on leur demande rarement des comptes, et lorsque parfois cela se sait leur réaction est outrée. Cela leur semble tellement normal , déconnectés qu"ils sont des réalités et de la conscience du bien public que leur réponse se résume à "je le vaux bien".

Les lois et myens de régulation existent cependant, quand seront-ils appliqués ? Une révolution ?

Nos politiques se glossent beaucoup ces temps-ci des bootballeurs mais ils ne s’aperçoivent pas qu’ls leur ressemblentt comme des frères. Orgueilleux, déconnectés du réel, voire méprisants pour les Français dont ils se réclament et réclament les suffrages. Comment pourraient-ils faire la leçon ? France ta morale fout le camp.

Si l’Etat vit au dessus de ses moyens ce n’est pas seulement dû au train de vie et privilèges de certains grands élus et hauts fonctionnaires, mais aussi et surtout au trop grand nombre d’une masse énorme de fonctionnaires à statuts privilégiés et employés à des tâches inutiles et obsolètes…. dû aussi à son énorme endettement ….

Quand les poids morts pèsent plus lourds que les éléments dynamique et productifs de la machine économique, il ne faut pas s’étonner que le système s’essouffle.