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Vote des étrangers : otage de la campagne ?
avec : Pierre Joxe, Chantal Brunel, Malika Sorel, Béligh Nabli
Publiée le
08/12/2011
[Durée] 40mn
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« Tout étranger […] qui sera jugé par le corps législatif avoir bien mérité de l’humanité est admis à l’exercice des droits de citoyens français ». C’est ce que déclarait la Constitution, jamais appliquée, du 24 Avril 1793. Le droit de vote des étrangers n’a jamais été reconnu dans son principe en France. Mais il fait débat … à tel point que François Fillon en personne viendra au Sénat, le jeudi 8 décembre, « s’opposer de toutes ses forces » à la proposition de loi. Le texte prévoit d’accorder aux étrangers non communautaires , le droit de vote aux élections municipales et leur permet d’être éligible comme conseiller municipal.
Côté UMP, ce sont trois motions de procédure qui ont été déposées au Sénat, Nicolas Sarkozy qui en 2005, avait pris tout le monde à contre-pied en expliquant « qu’il ne serait pas anormal qu’un étranger en situation irrégulière, qui travaille, paie des impôts et réside depuis au moins dix ans en France puisse voter aux élections municipales ». Or, il juge aujourd’hui, « hasardeuse » l’actuelle proposition socialiste.
La Droite populaire, tout comme Marine Le Pen ont lancé une pétition sur leur site internet.
Du côté de la gauche, on parle d’un débat vieux de trente ans. Déjà François Mitterrand en 1981, proposait d’accorder le droit de vote des étrangers non communautaires. Au PS, on plaide donc la continuité.
La proposition relative au droit de vote des étrangers a-t-elle une chance d’être votée ? La gauche peut-elle être accusée de brandir une conception trop généreuse des droits de l’homme ? La droite, au contraire, ne se drape-t-elle pas dans une défense trop rigoureuse de la nation ?
Invités :
+ Pierre Joxe, ancien ministre socialiste.
+ Chantal Brunel, députée UMP de Seine-et-Marne.
+ Malika Sorel, membre du Haut Conseil à l’intégration.
+ Béligh Nabli, directeur de recherche à l’IRIS.
En présence de députés, d’experts, de personnalités mais aussi de citoyens, ce magazine dédié à la vie parlementaire et politique développe chaque soir un thème fort au coeur de l’actualité. Entre analyses, débats, reportages et témoignages de citoyens en direct, Arnaud Ardoin impose une autre façon de présenter et d’aborder l’actualité grâce à l’interactivité.
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Les commentaires sur cet article :
Jérémy le 8 décembre 2011
de nombreux parents ou grands parents de nos jeunes français venus ici par notre histoire commune ne se sont pas fait naturalisés, ils font partis de notre pays, pourquoi ne pourraient-ils pas voter dans nos communes ?
crisou le 8 décembre 2011
Je regarde souvent cette émission et ce soir j’ai été très choquée de l’attitude particulièrement désagréable de M.JOxe, très imbu de sa personne, revendiquant la parole, déconsidérant les 2 participantes.
Saawa le 9 décembre 2011
Comment peut-on se dire membre du Haut conseil à l’intégration et tenir un discours à ce point opposé à toute tentative d’implication des étrangers depuis des années installés en France, aux décisions de la vie quotidienne de leur commune ? ça me dépasse ! 15 minutes d’émission suffisent à voir que Mme Sorel ne défend pas l’intérêt des immigrés désireux de s’intégrer mais celui de la droite sarkozyste qui l’a nommée.
Contre le 9 décembre 2011
Notre étude Ifop/Paris Match/Europe 1 montre l’émergence d’un "malaise démocratique".
66% des Français pensent qu’il y a trop d’immigrés en France, et 56% qu’on ne sent en sécurité nulle part. Pendant le même temps, l’immense majorité de la classe politique française, les bobologues médiatiques et les autres bien-pensants déconnectés de la réalité des Français s’obstinent à radoter les fadaises de l’enrichissement culturel.
http://www.parismatch.com/Actu-Matc…
Pour 76 % des Français, « l’islam progresse trop en France »
http://www.la-croix.com/Religion/Ur…
Saawa le 9 décembre 2011
Les sondages sont ce qu’ils sont, et n’existent que par l’importance qu’on leur accorde. Et puis j’adore cette façon d’assimiler étranger, Islam et insécurité. On voit bien ici la logique simpliste et raciste qui se limite à désigner un bouc émissaire, à exclure une partie de la population française, et qui serait le remède miracle à l’insécurité.
Est-ce être "déconnecté de la réalité" que de permettre à quelqu’un d’avoir un avis sur les décisions qui font son quotidien ? Au contraire. On donne le droit de vote aux municipales à nos concitoyens européens, qui parfois ne connaissent pas ou peu la langue française (dont l’assimilation parfaite est une priorité de Guéant, puisqu’il préfère s’occuper des immigrés plutôt que du niveau catastrophique des collégiens français entrant en 6ème, stats de l’éducation nationale) mais on devrait refuser ce vote à un étranger installé en France depuis 10 ans avec famille et travail, gage de son attachement au pays. A quel niveau faut-il placer l’intégration pour enfin lui donner le droit de s’exprimer ? Là encore, la droite et les Lepenistes jouent sur des clichés stigmatisants et indignes du concept de l’égalité républicaine.
France, pays de mon enfance le 9 décembre 2011
Merci madame SOREL, enfin un membre du haut conseil à l’intégration qui parle vrai. Nous constatons tous les jours que les double nationalité musulmans rêvent de mettre une politico -religion en FRANCE. Les socialistes n’aiment pas la France… leur seul plaisir :la rivalité et le duel avec la droite pauvre FRANCE ….tu es maltraitée….
France doux pays de mon enfance le 9 décembre 2011
MERCI Madame SOREL DE DIRE LA VERITE : les français non politicés le constatent tous les jours Qui a empêcher les magrébins, les africains de devenir français ? tous ceux que je connais dans des foyers ne veuillent pas être français. Enfants du magrebh né en FRANCE, les double nationaux ns traitent de "sales français" "de sales blancs", ils n’ont pas intégrer qu’ils font partie du peuple français….. La réciprocité doit être possible,hélàs notre pays doit tout donner GRATUITEMENT…ns savons que le plat des français ce n’est plus le steack frites mais le couscous .Cela en dit long sur la disparition de notre culture…
lili le 9 décembre 2011
Mr Joxe est ignoble, il se croit superieur aux Français (et aux autres interlocuteurs), pensant qu’il instaurera la loi malgre tout et tous. Il croit que c’est une evolution obligatoire pour le peuple Français. L’evolution vers quoi ? Comparer l’egalité des femmes et l’obtention du droit de vote que peuvent obtenir ceux qui souhaitent se naturaliser est une honte. LEs femmes Françaises n’avaient elles aucun moyen d’obtenir ce droit, ici les etrangers l’ont en se naturalisant.. veritable preuve d’integration pour le coup. Mr joxe indique qu’il n’est pas là pour defendre la gauche mais se discredite completement lorsqu’il jubile quand il parle du Senat.. toujours ces deux discours et cette hypocrisie.
Quant a Monsieur Beglhi, alors que le PS cri au scandale et à la poussée des extremes lors du debat sur la laicite ou sur l’identite nationale ça lui va tres bien de sortir le FN comme epouvantail, mais par contre quand il s’agit de changer la France alors on peut deconsiderer cette poussée du FN. La gauche superieure devrait se remettre en question, les electeurs ne sont pas dupes, Aujourd’hui nous perdons de la souveraineté au depend de l’Europe, les loi de la Republique de 1780 sont un peu mise à mal sans même parler d’immigration un poil plus dense qu’a l’epoque… Ce n’est pas un replis nationaliste que de vouloir garder son histoire et demander à ceux qui s’y engagent le fasse en connaissance de cause.
Didier le 9 décembre 2011
Madame Monsieur,
J’ai regardé votre émission avec attention hier soir.
J’ai FRANCHEMENT mal à la FRANCE
Des gens se sont battus pour pouvoir voter, on ne brade pas ce droit on ne brade pas NOTRE BEAU PAYS !!!!!!
Je suis petit fils et arrière petit fils de pied noir d’algérie (famille exilée de force à Oudjda à la frontière du Maroc vers 1960).
Riche d’une culture multi raciaL, on ma toujours appris à aimer et respecter la FRANCE, je vote à chaque fois .
Aussi Je tire mon chapeau à Malika Sorel, cette FRANCAISE d’origine Algérienne, qui n’a dit que des vérités tout au long du débat.Elle doit en savoir des choses !!!! qu’on ne nous dit pas.
j’estime que le droit de vote se MERITE pour les étrangers. Certains servent et respectent la France comme à LA LEGION ETRANGERE, plus de 140 nationalités
Je ne suis pas surpris de voir le PS baisser encore une fois son pantalon pour grappiller quelques malheureuses voix pour les élections municipales.Il ferait bien mieux de trouver des solutions pour boucler les dettes de la FRANCE ET CHANGER LES HORAIRES DE PISCINES DE MARTINE AUBRY
Je souhaite que notre pays se relève rapidement
Français réveillez vous il n’est pas trop tard !!!!!!
VOTEZ EN 2012 ET VOTEZ BIEN
lc975 le 9 décembre 2011
Je rappelle que ce droit de vote est pour les élections locales et à destination de personnes ayant des intérêts dans la localité car ils y travaillent,y vivent ,y paient leurs impôts,et souvent leurs enfants y sont nés et y vont à l’école…. Je me sens bien plus révolté devant les malversations des banques et financiers qui créent en ce moment des situations insupportables pour les peuples quelles que soient leurs nationalités voulant ramener les citoyens à l’état d’esclaves devant les désidératas des marchés financiers.Au lieu de nous diviser nous devrions faire front commun devant ces personnages que seul le profit animent au mépris de toute humanité
Scott le 10 décembre 2011
Permettez-moi de vous suggérer chère Saawa , puisque vous êtes fan de statistiques , de vous interesser AUSSI à celles de l’administration pénitentiaire, si elles sont accessibles , pour mieux saisir les inquiètudes indigènes et cette relativement récente notion d ’intégration…
miel de fiel le 10 décembre 2011
Je ne suis pas d’extrême droite, je ne soutiens ni ne vote plus pour le PS depuis 2007, ce qui me donne largement le droit de m’exprimer sur ce problème comme femme et marre-seillaise d’adoption.
Je suis contre le vote des étrangers extra européens notamment issus des ex-colonies, ou de leur bi nationalité de plusieurs décennies.
MOI, citoyenne française, je ne vais pas voter dans d’autres pays et si par hasard j’allais vivre au Sénégal (choisi au hasard..) comme étrangère, je remercierais ce pays de m’accueillir et j’accepterais sans broncher tout ce qu’il m’offre comme conditions de vie.
La gauche française, (qui nous prend avec mépris pour des demeurés), apatride et nihiliste à califourchon sur le mauvais Cheval de Troie de la charia n’intéresse plus les vrais français de toutes origines …..
miel de fiel le 10 décembre 2011
QUEL AFFRONT ! QUELLE HONTE ! Mon petit Monsieur …..
Malika SOREL-SUTTER a choisi la nationalité française UNIQUEMENT. Elle ne renie pas ses racines algériennes ni ses parents et c’est très bien comme cela.
Le courage de cette Dame en remontre à bien des "souchiens". Révérence oblige.
busette le 10 décembre 2011
Madame Malika Sorel, on vous aime, la France vous aime et a besoin de vous, vous ne le savez que trop bien. Quand la moitié de ce que vous dites est prononcé par le Front National, il est traité de raciste ou d’islamophobe… Merci pour tout ce que vous faites, pour votre courage et votre engagement pour la France.
guy78 le 11 décembre 2011
Je partage l’avis de l’internaute précédente sur l’attitude de M. Joxe. M. Joxe a cité trois fois le vote des femmes pour s’en servir pour le vote des étrangers ; sa façon d’être laisse entendre qu’il est dans le camp des "forts", or maintenant en politique il n’y a plus de fort ou de faible sauf les petits partis qui ont du mal à se faire entendre ou M. Le Pen. Donc la force elle est du côté du "on est entre hommes" et on écoute les femmes parce qu’on est bien obligé. Il n’a pas compris la portée du vote des femmes, on peut s’interroger s’il a compris la portée du vote des étrangers extra-communautaires.
Dans les dernières mn, l’animateur recite les ouvrages des 2 intervenants, mais pas celui de Malika Sorel …..
busette le 11 décembre 2011
Oui c’est la POLITIQUE de LCP. On ne remercie pas Nicolas Bay représentant le Front National pour sa participation au débat alors qu’on remercie les 3 autres en étalant sa connivence avec la représentante socialiste (Serge Moati), on cite les ouvrages des intervenants sauf celui de Malika Sorel qui pourrait ouvrir les yeux de certains… Pour rappel, je cite un livre de Malika Sorel : "La France s’autodétruit sans rendre service aux immigrés". Bonne lecture et bonne prise de conscience.
domi le 11 décembre 2011
La voix de la raison s’exprime par la bouche de Malika Sorel Sutter. Elle est Haut Commissaire à l’Intégration, Française d’origine algérienne, et sait mieux que tout le monde les problèmes d’intégration que connaît la France. Qu’on lui fasse confiance, elle parle pour son pays d’adoption mieux que quiconque qui serait Français de souche… Ses livres sont hautement édifiants sur l’état de la France en matière d’immigration, il faut les lire !!!! Courrez vers son son blog : http://www.malikasorel.fr. Et lisez tous ses articles, c’est en consultant son travail qu’on ne peut qu’être admiratif de son action bénévole au service de tous. Malgré tout, elle a beaucoup de mal à se faire entendre, c’est bien malheureux…