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L’Islam
avec : Odon Vallet,Kamel Katbane, Jean-François Copé, Dounia Bouzar, Malek Chebel
Publiée le
05/03/2011
[Durée] 26mn
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Débat sur le port du voile à l’école, débat sur la burqa, et plus récemment, polémique sur les prières de rue… Pourquoi l’Islam provoque-t-il autant de crispations ?
Ce nouveau numéro de « ça va, ça vient » remonte le temps pour comprendre le débat autour de l’Islam en France.
Des colonies, à la guerre d’Algérie en passant par l’immigration, sans oublier la construction des premières mosquées, la vision des Français sur la seconde religion de France n’a jamais été apaisée.
Et les politiques aussi se sont emparés du sujet. Des premières affaires de voile à l’école, à la burqa, en passant par la création du CFCM, quelle relation les hommes politiques entretiennent-ils avec l’Islam ? Y a-t-il une incompatibilité entre l’Islam et la République ?
En 2012, le débat sur la laïcité pourrait bien être au coeur de l’élection présidentielle. Du 11 septembre 2001 à aujourd’hui, comment expliquer une certaine montée de l’islamophobie ?
Pour répondre à toutes ces interrogations, Céline Bittner est allée à la rencontre de Odon Vallet, historien, spécialiste des religions, Kamel Katbane, recteur de la Grande Mosquée de Lyon, Jean-François Copé, secrétaire général de l’UMP, Dounia Bouzar anthropologue, ou encore de Malek Chebel, écrivain.
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Les commentaires sur cet article :
Bénédicte le 5 mars 2011
à antoine ,
arrêtez votre propagande nauséabonde et pestilentielle ! Si l’islam était mauvais pourquoi ne l’a t on pas dénoncé depuis son apparition au 7° siècle ? pourquoi le dénonce t on à présent à la lumière du conflit judéo-musulman ? Je pense que ce sont les ssionisstes qui manipulent cette guerre des religions . Les ssionisstes se sont basé sur leur religion le judaissme afin d ’annexer des terres , qui soi disant appartenaient à leurs ancêtres et que Dieu leur a données. D’où cette stigmatisation et cette diabolisation des musulmans et de l’islam pour chasser les Palestinens . Décidément ces "marchands du temple ssionisstess " ne reculent devant rien . Ils se servent même du christianisme comme d’un instrument de guerre et de propagande pour arriver à leurs fins ( sans compter qu’ils instrumentalisent la shoa pour attirer la compassion et faire taire toute critique). Mais la ficelle est un peu grosse et attention à l’effet boomerang.
Pour moi , le christianisme et l’islam véhiculent des valeurs humanistes . Même si certains passages des Livres Saints sont parfois cruels et nous heurtent . La torah , c’est pas mieux !
Par contre ce que je constate c’est qu’Issraël , qui se veut état juif et berceau du judaissme ( enfin d’après certaines légendes ) mènent une politique barbare , dégradante et déshumanisante . Les Issraélienss se battent au nom du judaïssme qui n’a rien de vertueux . Nous en avons la preuve tous les jours depuis plus de 60 ans .
Bon pour le détail , je vous rapelle que la lapidation est une invention juive Combien de fois est ce mentionné dans les Evangiles que les juifs traquaient Jésus à coup de pierres pour le tuer ? Alors pouët pouët, vous feriez mieux de vous taire.
Et si les musulmans tuent des hommes comme vous dites ( et ils ne sont pas les seuls , les chrétiens ne se sont pas gênes non plus et les juifs encore moins ) , ils n’ont pas tué le Christ , le fils de Dieu et Dieu lui même par extension . Ils n’ont pas commis le péché suprême et Dieu ne les a pas damnés Alors vous pouvez diaboliser l’islam , pour moi une religion respectable après tout , pour moi le judaissme est à l’origine de toute cette intolérance et de tous ces conflits de religions. La guerre des religions a commencé avec le création d’issraël. Je pense que les Chrétiens ont un rôle à jouer pour tenter d’apaiser ce conflit judéo-musulman et ce n’est pas en fermant les yeux sur les crimes d’issraël que le problème sera résolu.
Vous dites que les journalistes débattent sur l’islam sans rien connaître , vous avez en partie raison . La majorité des journalistes sont ssionisstess ou travaillent pour un patron ssionisste . Un exemple hier en zappant je suis tombé sur un débat sur France 2 , je ne me souviens pas du thème mais ça avait un rapport avec la révolution dans les pays arabes ! hé bien , qu’ai je constaté : sur le plateau il n’y avait que des juifs ( Alain Minc , Finkielkraut, Elisabeth Lévy, Rony Brauman ).Il n’y avait qu’eux sur le plateau , des juifs parlant des musulmans , elle n’est pas bonne celle là ? Et ce n’est pas la première fois que je constate cela .
Les musulmans ne sont ils pas les mieux placés pour parler d’eux mêmes et les Chrétiens qui sont la majorité dans ce pays sont naturellement marginalisés . J’ai remarqué que c’était toujours des juifs qui parlaient pour les musulmans , est ce que les musulmans ou les chrétiens parlent à la place des juifs ?
Alors si ce n’est pas de la propagande ssionisste ça ? Et ce n’est pas la première fois que je le constate , les juifs en France profitent trop de privilèges et trop d’égards au détriment des autres Français et même des Français Chrétiens !!!! Bon , je vous avouerai que j’ai vite zappé car je boycotte tout ce qui est ssionisste ou issraélien .
Alors Antoine , si vous êtes issraélite votre propagande et votre intox ne m’étonnent pas. Sachez que la majorité des catholiques n’adhèrent pas à votre discours haineux. Non les Chrétiens ne sont pas les alliés des juifs . Il est malhonnête de faire des Chrétiens des alliés des juifs pour diaboliser les musulmans . Sachez que les Chrétiens ne sont pas des Buschiens . Bush a donné une fausse image des chrétiens , nous ne sommes pas responsables de sa politique inhumaine . Les Chrétiens du monde voient clairs et n’ont rien à gagner à entrer dans ces conflits .Et puis ce serait contraire au message du Christ , et à leurs principes d’amour, d’égalité et de fraternité, tout votre bla bla bla n’est qu’un copier coller propagandiste . ( je comprends que les issraélites et les ssionisstes aient peur des révolutions arabes et cherchent des alliés , mais un jour ou l’autre les issraéliens et leurs complices ssionisstes de la diaspora devront répondre de leurs crimes de guerre et contre l’humanité . Et croyez moi , je n’aurai aucune compassion . On nous a assez fait le coup de la shoa ).
lili le 5 mars 2011
je conseille aux racistes, car il s’agit bien de ça d’etre un peu plus objectif dans leur tentative de démantelement de complot sioniste. ça ne sert à rien d’essayer de monter les religions et leurs pratiquants les uns contres les autres.. Il existe de tres bonne emission ou des islamistes parlent d’islam. ils existent de tres mauvaises emissions, avec un parti pris des le depart ou bien entendu les invités seront là pour representé l’idée de la redaction. C’est du show, ça existe en politique, en ecologie, en science, en art, culture sur LCP ; sur TF1 sur FR2 ou sur M6. Alors bien entendu la Religion ne sera pas epargné. Si vous êtes trop borné pour refuser un dialogue qui doit avoir lieu dans une société qui evolue, si vous refusez de vous remettre en question face à la loi de la republique alors votre croyance, quelle qu’elle soit pose un probleme en France.
Enfin quand je lis que "la laicité est le nouveau Diktat" je pense que certain devrais reprendre leur livre d’histoire et faire un passage dans une bibliotheque…ça leur eviterai de passer pour des ignorants..
safa81 le 6 mars 2011
pour Bénédicte,
Bonjour Bénédicte. Vous ne pouvez imaginer le réconfort qu’apporte les quelques lignes que vous avez écrites. Le soulagement de se rendre compte qu’il y a encore des gents qui arrivent encore à faire la part des choses et qui cherchent à connaitre la vrai vérité et ne se contente pas de jugements et opinions préfabriqués qui cherchent à alimenter cette propagande contre l’islam sans rien y connaitre ……. effectivement ’être humain est victime de son ignorance….. Encore une fois . Merci
Ledo le 8 mars 2011
Ou peut on voir la vidéo svp ? Merci
valentini le 23 mars 2011
Pharmacopée + +, et plus, si tabou
Une Fesse Nationale peut-elle en cacher une autre ? Oui ! Appelons-la, la fesse kasher. Nous avons donc deux extrêmes qui, manifestement, se touchent. Mais peuvent-elles nous sauter à la figure ? Un saut pareil présuppose évidemment une vision spectaculaire. Quelque Samson apte à se planter, de façon abracadabrantesque, au beau milieu des deux extrêmes posés là. Ce spéculateur, appelons-le, le Médiator. La dénomination Terminator, l’ostrogoth de Californie se l’est déjà attribuée. Comme la Fesse Nationale et la la fesse kasher tendent, dans l’urgence de leur apparition, à se posséder l’une, l’autre, elles forcissent et du coup font de l’ombre à la façon commune, de se poser dans le monde, quand on s’assoit pour dialoguer. Péril il y avait. Le Médiator, et c’est là sa botte secrète, posséde un coupe-fesse. Et donc, au débotté, de façon discursive, il va de soi, que la lumière soit ! Et la lumière fuse ! Il a fait toute la lumière, en shootant la taupinière. L’ombre alors s’est brusquement retiré et a disparu dans le néant. Notre croupier s’est ôté d’un coup ses deux oeillères. Il peut enfin respirer. L’homme providentiel trouve toujours un trou du cul qui le comble.
Sabrina le 27 mars 2011
Bonjour, un reportage d’une rare qualité, interview dé passionnées et pertinentes. Quant aux réactions islamophobes que je vois sur ce site elles sont à l’image des amalgames véhiculés par le FN antoine en semble un bon partisan… Bravo encore à cette journaliste qui n’a pas hésité à poser les vraies questions à JF Copé !!!!
Koris le 28 mars 2011
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis athé mais tolérant. En voyant ce reportage trés bien réalisé, je ne vois pas l’intérêt du débat d’en haut sur la laïcité ou le port du voile intégral. En effet, la religion n’est-elle pas l’un des pilliers de l’intimité. Aussi, je dis oui pour le débat, oui pour des oppositions argumentées. Pour répondre à Antoine et Bénédicte, la religion n’est qu’un argument comme un autre à la violence ou à la paix. C’est dans le coeur des humains que réside la force de respecter l’autre et non à l’Islam, le Judaïsme ou encore la Chrétienneté. "Notre liberté s’arrête à celle des autre" : c’est une façon de dire qu’il y aura toujours des cons partout.
Pour lutter contre les préjugés, le meilleur moyen réside dans l’instruction (de savoir et non de valeur). Plus une personne acquière de savoirs et de méthode de réflexion, plus il se sentira libre (d’exercer pleinement sa religion par exemple). C’est un débat pationnel qui ne débouchera sur rien mise à part de la frustration. Aux marchands de la peur, je suggère que chacun accepte de lire les ouvrages de toutes les religions (car il n’y en a pas que 3). Je pense que le Conseil du culte musulman est un Etat dans l’Etat c’est à dire qu’il parle sans même connaître ses membres. C’est au mieux ridicule, au pire extrêmement dangereux. Il adviendra, je l’espère, un changement profond (peut-être grâce aux réseaux sociaux) qui permettra à ce même conseil de mieux s’organiser pour pouvoir parler pour TOUS les musulmans.
mariannkml le 5 avril 2011
ia mon humble avis le cfcm et sa pseudo politique es co que complice de la mauvaise image qu’on les francais de souche on sur nous les enfants des musulmans en effets guéant et sa médiocre politique de dénonciations sur le nombre de croyant oublient un peux vite que nous ne somme pas tous des fanatiques islamique la 2eme et la 3eme générations des enfants de l’immigrations sont tous bien conscients du mauvais procès que la droite fait sur notre dos arabes ne veux pas dire musulmans pirent encore guéant stigmatisent des francais qui ne sont pas croyant et qui sont laïque se sente trahis par des politicien calculateurs essyant de renvoyer leurs médiocritée et leur reponsabilitée sur le dos des enfants et des parents certe issue du maghreb mais qui ne se reconnait pas du tous soit dans l’intégrisme soit dans l’islam Et le pire c’est que guéant et le pouvoir sarko le savent l’amalgamme qu’ils essayent d’imposer ou de faire croirent ne tiens pas la route et la réalitée fait que nous somme plus proche des républicain democrate que d’une éventuelle volontée d’imposé la religions de nos parents qui soit dit en passant nous ne la pratiquons pas plus que des enfants de catho nous enfants de musulman n’héritons pas forcement de la croyance de nos parent par contre nous sommes tout autans laïque que ne l’est n’importe quel francais de souche Si certains pensent qu il y a trops de musulmans qu’il ne se cache pas dérriere une religions mais qu ils affirment tous cours les vrais raison de leurs attaque incessante sur une minoritée des francais issue du monde arabe pourquoi guéant et sarko se mette a taper sur nous sans que personne les remettent en place c’est parcque le cfrcm sont des médiocres incopétents et surtous tellement griller auyx yeux de ma générations que finalement ils ne représententt qu’eux meme et leurs amis qu ils on pistonnée grosso modo ces gens sont des médiocre le cfcm doit disparaitre aux profit de personne qui comprennent réellement comment fonctionnent les démocratie le cfcm accompagne gentillement et cela sans jamais creer des vagues de peur de perdre le peux qu ils on gratter sur le dos des vrais croyant qui eux sont née en france et qui saventr creer des rapports de forces et non pas d’accompagner le mouvement je crois que se cretin de guéant fait l’amalgame entre les arabes et les croyants on s’apercois que la pseudo politicienne de ’lumpfn nous la joue comme si nous étions incapable de comprendre que le problème c’est le racisme l’attends qui pompe des voix a l’umpfn a vrais dire on sent bien ou l’umpfn tentent de creer des faux débat qui cache la réalité sociaux éconmiques de notre pays la droite ne sait plus quoi faire ou dire car en réalitée les politicien n’ont plus de crédit aux point tel d’essayuer de cliver d’opposer les uns et les autres creer un code de la laîcité. pour faire croire aux électeurs du fn qu ils sont aussi raciste que la marine et son papa me fait peurs a un point tel qu il se peux très bien qu’une partie de la france se rebelle contre ces fou de droite La france en se moment se met a la rue pour 10 a 20 pour cent des électeurs comment si peux de gens puissent creer autans de remous si ce n’est parcque l’ump n’a plus aucune raison d’éxister
Rotofluide le 30 mai 2011
Il y a les bonnes questions, certe, mais J.f. Copé se doit de donner les bonnes réponses, hors, il aurait pu répondre par exemple, concernant les difficultés à faire s’entendre l’islam de France avec l’islam tout court, le réel problème à modifier la loi coranique, étant pour les musulmans celle de dieu. Il ne peut donc y avoir d’autre loi que celle-ci. C’est pourquoi, les négociations entreprise avec Chevènement sur la lapidation d’un musulmans, qui se serait converti au christianisme, n’ont pas abouti, ni celle de ne plus couper la main du voleur. Cette négociation reprise par Sarkozy sans meilleur résultat, il finira par accepté cette loi afin de débloquer l’inauguration du CFCM. Bien sur ce n’est qu’un exemple, Wikipedia, ne parlant que d’une ligne du CFCM, il ne n’autorisera pas le citoyens français de vérifier facilement par lui même le danger de laisser grandir sur sa propre terre, une religion régie par une telle association plutot que par la loi républicaine. De plus l’Europe à été construite selon les règles du nouveau testament et non celui de l’ancien ou l’on regroupe également des passages violents comparables à celui du Coran. Accepter l’Islam c’est accepter le retour à une civilisation anté carolingienne. Les français doivent être prévenu./
filochard le 7 novembre 2011
rassure toi adrien ton imbécilité n’est une menace que pour toi même
sami samir le 31 janvier
Je crois que les musulmans installés en France commettent la plus grosse erreur qui soit en essayant à tort et à travers d’afficher plus haut leurs appartenance à un culte.Chacun pour soi et Dieu pur tous.Il faut respecter quand même les valeurs de la République française laïques et démocratiques qui sont convenables à tout le monde en dehors de toute appartenance à une race ou à une secte.ça ne leur suffit pas d’être despotiques dans leurs pays d’origine et d’imposer leur culte à tout le monde.Étant maghrébin,je dis ça sans détours.Si tu ne fais pas le ramadan en plein air,on te tue.Si tu commets un crime,on ne dit pas grand-chose